996与007,创业者的压力与焦虑

作者 创业邦杂志 5月前
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5月22-23日,由创业邦主办的2019创新中国春季峰会暨企业创新峰会在上海嘉定喜来登酒店召开。创业邦内容总顾问黄翔、哈佛中心(上海)董事总经理黄晶生、北京师范大学心理学部教授张西超、顺为资本投资合伙人周航进行了名为《996与007,创业者的压力与焦虑》专场讨论。


犀利观点如下:


1、创始人不应该用自己工作的时间要求那些没有你的初心、也没有你的股份的人一样做到;


2、我现在最关注的就是作为创业者、企业家,有没有能力保护你自己,有没有能力让你的身体、心理承受下去,有没有能力保护员工和家人,能不能营造一个特别积极幸福的组织氛围;


3、为什么人家那么轻松还日进斗金,我们天天把自己和对手都逼到“绝境”却反倒比不过?这反映的实际上是思维方式的问题。


以下为演讲实录:


黄翔:最近我和一位非常优秀的企业家聊过这个话题。他说,绝大部分创业公司能力都差不多,公司未必有独门技术,商业模式也大同小异,总之你有的人家都有,那么为什么有的公司能比别人跑得快。很大程度上就是员工的时间利用了好,方法对了效率高了,另外就是充分利用8小时之外的时间,包括工作日的加班和节假日。因此,对多数公司来说,能否在8小时外创造价值,决定了胜负。那我想问问三位,现在说的996、007,是不是创业公司发展的必要条件?


创业邦内容总顾问黄翔


黄晶生:我以前也是创业者,都是上世纪90年代了,在硅谷。所以我一听996这个词我就笑了,这算什么?创始人、联合创始人、主要团队,特别是有股份的人,如果他们工作非常艰辛,但是有一定梦想的回报。不光是要赚这个钱,而是觉得这是自己的意义所在。但是你不能要求那些没拿股份的,或者股份拿得很少的员工,人家本身已经拿比较少的工资了。创始人不应该用自己工作的时间要求那些没有你的初心、也没有你的股份的人一样做到。如果是创始人,何止是996,007还差不多,肯定是随时随地工作,连做梦都是。而且,还可能损害很多其他方面,比如家庭关系。


创业是失败率极高的,比买彩票失败率都差不多。但是买彩票只搭上很少的精力,而你搭上这么多的精力。但是你不能要求员工也这样,这是两个态度。


哈佛中心(上海)董事总经理黄晶生


周航:黄老师说的好,他又在美国创业,又在中国创业,现在又做投资又做教授,我觉得老师的话还是得听。


我自己的体会是我们今天最大的问题是没有把问题问清楚,到底我们讨论的是“996是创业者的常态”还是“创业必须996”?


跟大家说个小故事。有一次我有一个同事从硅谷回来,我问他最近干什么去了。他说我去了哪些哪些公司。我说问他觉得怎么样,他说:“他们肯定不行,一到下午5点公司人都走光了。我们天天996,假以时日我们一定干掉他。”


我认为恰恰相反。人家天天5点就下班了,一年度假好几次,结果日进斗金;我们天天996,“白刀子进红刀子出”,竞争很激烈,结果中国能赚钱的企业很少。我们恰恰应该反思,我们的战斗精神、斗争意识是不是对的。为什么人家那么轻松还日进斗金,我们天天把自己和对手都逼到“绝境”却反倒比不过?这反映的实际上是思维方式的问题。


顺为资本投资合伙人周航


黄翔:张西超教授能否从专业角度来分享一下。比如说创始人压力从何而来?创业是否一定意味着压力和焦虑?


张西超:我先回答黄翔老师关于企业家压力源的问题,我过去给企业家做很多团体咨询。其中一个企业家画了一幅自画像,结果令我很吃惊。因为他把自己画成了三头六臂,每个手里都拿了不同的东西,酒杯、刀子、令箭等,自己的头上还顶着东西,随时可能掉下去,还蹲着马步。我还找过一些企业家的下一代也让他们画家庭自画像,结果发现好多孩子画的家庭里没有爸爸也没有妈妈,而是画了小狗和小猫。


记得2004年我请了几个美国的专家讨论中国高级经理人、企业家的压力问题,他访谈了没有几个就回去了,没跟我合作。为什么?因为在中国没有办法研究压力问题,因为访谈的人发现这些企业家们用“活着干,死了算”地精神面对压力,一定要自己有拼命的精神。美国的价值观不一样,命都不要了怎么可能谈压力?


北京师范大学心理学部教授张西超


黄晶生:我觉得一个基本的问题是,你到底为什么要创业。很多人说创业要财富自由,这是一条非常傻的路,因为跟买彩票差不多,但是你把命搭上了。其实你如果在大公司里工作也可以做很多改变世界的事情。


有些人认为创业就是创新,但很多大公司本身就有创新机制的。为什么华为现在遇到这么大的困难还有底气呢?因为他们内部创新。创业很大程度上还有一种人是要有自主权,要当老板。但当老板、管理人,在大公司也可以做。所以我觉得我们要搞清楚自己到底要做什么,所有的创业者问一下你们自己为什么要做这个事。


张西超:先回答您为什么要创业的问题,无非就是人类的成就动机。成就动机是在后天环境不断影响下形成的。很多企业家说孩子没有成就动机,也有很多富二代什么都不想做,什么都激活不了他。为什么?因为你的经历跟他完全不一样。一个苦大仇深、从小受欺负的人肯定需要安全感,一定要走到那个位置才安全——你不会欺负我,我也不会穷到没有饭吃。当然也有很好的家庭教育让你的生命更有意义,让你自我实现,让你在有生之年发挥人类潜能。当然,不同类别的成就动机是不一样的,力量也是不一样的。


其实我不太关注996和007,我现在最关注的就是作为创业者、企业家,有没有能力保护你自己,有没有能力让你的身体、心理承受下去,有没有能力保护员工和家人,能不能营造一个特别积极幸福的组织氛围,能不能带领一批具有积极领导力的领导者,可不可以让员工变得更幸福更自在,是因为喜欢你这个企业的环境和你本人而愿意在这儿工作,而不是只为了挣钱。这是企业家要有的思考。


周航:我就是一个一天班都没上过的人,从21岁读完大学后开始创业,到现在我的创业经历有20多年了,比我人生的一半历程还多,我是典型的创业者。创业有很多不同的动机,有创新的、创富的、自由的,不能评价哪个动机更好、哪个不好,在不同的阶段甚至动机都会不一样。


比如说我创业的第一阶段,当时有一些财富,懵懵懂懂,很自律,给自己就是一个月发300块钱,从来不花公司的钱。我和我哥哥两个都这样,我们的同学也都这样,也没有什么产业追求。所以我到30岁发现这样的日子让我越来越没什么感觉,所以我要找到让我有创新感的东西。


虽然现在我做投资,但我也想用创业者的心态,我在想我做点什么和过去不一样的东西,我不想成为芸芸众生中的一个,要做就得做和别人不一样的,具有开创性的,和别人一样的就不想做。所以动机不同阶段都是不一样的感觉。


经常有很多媒体问创业苦不苦,我一直很好奇为什么你们老觉得创业是很苦的事情,我从来就没感觉苦。为什么呢?因为过程有很多的焦虑、很多的压力。我有一段时间天天做噩梦,梦到我因为非法经营被抓起来了,还有因为竞争、没钱了而产生压力的梦。但是我现在还是愿意焦虑,非常主动选择焦虑。


黄翔:压力是不可能没有的,那么有办法管理吗?


张西超: 所有压力直接的坏处就是把身体搞垮了。你要保证你的健康,很简单,放松就可以了。在座各位可能有人会吃安定类的药,但是这个药其实并不作用于神经,而只是让你的肌肉放松。其实不依靠药物也可以放松,有很多放松的方式可以选择,比如说有的人喜欢听音乐,有的人喜欢锻炼——绷紧的体育锻炼对最能放松压力,有人喜欢大自然,有的人喜欢特别的锻炼……总之方法很多。


黄晶生:人做出笑的动作后心情也会改善。刚开始的时候你觉得很傻,但笑着笑着就会好一点,而且用不了特别多的时间,一分钟就行。发现创业中的小确幸,对着镜子笑。


有研究证明,你特别累的时候,只要你稍微做5分钟跟工作没有关系的休息,你回来后就像充了电似的,挺灵的。我倡导大家去上厕所的时间可以稍微长一点。


黄翔:我看过一个调查,对比了中国创业者和美国创业者的创业动机。调查说,大部分的中国创业者不是因为自我实现而创业的,有些是为养家糊口,有些是随大流,而美国的创业者中有梦想的人要多一些。因此,中国创业者会低估创业的难度,压力大一些。美国人有失败文化,没那么累。


我想这也跟中国的竞争环境有关系,因为大家主要都是拼商业模式、拼执行力、比谁更快。那么,很多公司就会选择谁的上班时间更长,竞争很惨烈。美国情况好一些,竞争没那么激烈。你的公司这样做,我就考虑通过别的方法、通过创新的办法打败你。


另外,我也同意张教授说的,经常回顾下事情的优先级,养成清单式的习惯,可能对改善自己的压力会有好处。


这是一个时间管理问题。很多创业者嘴上说某件事最重要,但如果把他一周做的事列出来,发现他并没有在他所认为最重要的事情上花时间。




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